June 8th, 2016

Самоотвод

  В результате оживленной дискуссии по национальному вопросу я получил от члена оргбюро Верхотурова обвинения в брежневизме, великорусском шовинизме, колониальных взглядах и общей ограниченности.

  Оставаться с такой характеристикой членом оргбюро означает опорочить движение.
Я вынужден заявить о невозможности далее находиться в оргбюро движения или требовать от Верхотурова публичного извинения.
Выношу вопрос на обсуждение.
Как решите, так и будет.

О заявлении Ларина.

Я сначала едва не психанул, потом подумал...   Да нормально.  Это нормально.  Значит, не болото.   Ругаться и дальше будем.   Без особой деликатности.   Нам еще предстоит продолжительный процесс этой ругани-притирок.  Либо мы его не испугаемся, пройдем его и сплотимся, либо будем кучкой жеманных соплежуев, которая развалится при первом же разногласии.

Что нужно осознавать в национальном вопросе? (продолжение)

Оригинал взят у p_balaev в Что нужно осознавать в национальном вопросе? (продолжение)
По поводу разногласий Верхотурова и Ларина.  Я сам виноват в том,  что сразу, на стадии формирования движения поднял национальный вопрос.  Он слишком сложный и болезненный.  Поэтому и получили закономерный результат – взаимные обиды и оскорбления.  Изначально я был полностью на стороне Дмитрия Верхотурова,   Юрию даже писал, что он обижается, фактически, на то, что Верхотуров ему транслирует Ленина по этому вопросу.
       Заново пересмотрел комментарии Дмитрия и понял, что, кажется,  ошибся.  У него взгляды, похожие на мои, но только примерно 3-х летней давности.    В национальном  вопросе, на мой взгляд, Верхотуров  уходит в левачество.
       Я не настаиваю на своем мнении, как на истине в последней инстанции.   Нам нужна общая позиция в этом вопросе, а не точка зрения члена Оргбюро.    Поэтому прошу свои обиды и амбиции пока  отложить и начать в вопросе разбираться совместно.
      И никогда себе не позволять  резкости в отношении товарища.  Прошу всех помнить, что мы не на обычном форуме работаем, где спорят одни анонимы,   там  многое позволено.   Но не у нас, у нас с высказываниями нужно быть как можно осторожнее, у нас реальные люди и обидеть человека  в запале очень просто.
     Теперь  о том, что мы упустили в национальном вопросе главного.   Упустили  потому, что мы еще недоделанные марксисты,  мы даже можем все труды классиков прочитать и заучить наизусть, но эти знания пока не привыкли толком применять.
      Если мы марксисты, то должны четко осознавать, что коренные, главные  интересы пролетариата лежат  не в национальной плоскости, а в экономической.
  И я считаю, что непонимание этого положения уводит Верхотурова в область,  в которой он,  справедливо борясь с русским великодержавным шовинизмом, начинает скатываться в национальное самоуничижение.
   А на другом полюсе – Ларин.  Который дрейфует в сторону шовинизма. 
         Поэтому  возникший между ними конфликт вполне закономерен.
   Один проповедует создание отдельной научной школы для татар. Другой не понимает, на кой  черт такая школа нужна узбекам. Это если утрировано.
        Думаю, что истина как раз посередине.   Татарину на хрен не нужны  расходы на  создание и содержание своих  национальных университетов,  медицинских, сельскохозяйственных, политехнических институтов, военных училищ  и академий.    А вслед за этим свои татарские больницы и заводы, где русский врач и инженер абсолютно не нужны. 
     В таком государстве  русские попадут в страшную западню. Если татарину для свободы передвижения по стране и  свободы выбора места жительства нужно будет выучить, кроме родного, только один язык – русский, то русскому придется учить языки всех народов России, иначе Казань или Улан-Удэ  для него будут закрытыми городами.
     А на другом полюсе – такие республики, как Узбекистан, Латвия…    Если там не развивать свои научные школы и не готовить национальные кадры, то  рабочий класс, научная и техническая интеллигенция за счет кого будут формироваться? За счет русского народа?  Не слишком ли жирно?  Получится в городах русский рабочий класс, а вокруг сельская Средняя Азия и  хуторская Латвия?  И сельское население всегда более отсталое и реакционное.  Вот вам и результат, который мы видели в 90-х -  национализм и резня.
     Еще. Сделаем в Узбекистане один государственный язык – узбекский. Да?  Им же русский не нужен, у них своя школа и свои кадры?  Тогда мы запрём узбеков в их национальной узбекской резервации.  Чего им  без  знания русского языка делать в Москве?  
     С другой стороны и русских запрём в границах России. Потому что русским для свободы передвижения по  СССР потребовалось бы выучить все  государственные языки всех союзных республик. 
  Вот это уже будет национальное самоуничижение в  последней стадии. 
     Я не претендую на истину в последней инстанции.   Но и не согласен с теми, кто свои взгляды тоже  истиной считает.    Мы все пока плаваем в этом вопросе и разбираться нам в нем нужно внимательно и без горячки.

Дополнение к сказанному

Я прочитал диалог Верхотурова с тов Гуриным. Нет нужды приводить ссылки, каждый при желании может его найти в одном из последних сообщений. И считаю необходимым заявить следующее: мне, лично мне, с Верхотуровым в одной компании делать нечего. В связи с этим я сообщаю о своем выходе из Сообщества.

О новой сибирской нации.

Меня просили принять взвешенное решение.  Вот я его и принимаю.

В связи с утверждением  Д.Верхотурова, что он является представителем сибирской нации, я предлагаю ему заняться созданием сибирской коммунистической партии.    
      Присутствие в наших рядах человека, проповедующего сепаратистские взгляды,  неприемлимо.   Более того, присутствие такого человека в Движении   подставляет всех нас под подозрение в нарушении уголовного законодательства РФ.
      Д.Верхотуров с настоящего момента членом движения не является. В сообществе он заблокирован.

Прошу  предложить на место убывшего Верхотурова  нового члена Оргбюро.  В отсутствии предложений я завтра назову его сам.

По поводу взносов.

Я забыл разъяснить принцип, по которому предложил выплачивать взносы.  
1. То, что от иностранных граждан взносы и пожертвования не принимаются - это, надеюсь, понятно. Российское законодательство.  Мы сразу будем вынуждены регистрироваться в качестве иностранного агента.   Дискриминации в отношении участников-иностранцев никакой нет, напротив, они могут состоять в обществе и не платить взносы.
2. Я предложил фиксированный размер взносов. Почти произвольно - 200 рублей. Думаю, эта сумма в месяц посильна для всех.  Она вообще не критическая.  Если у кого-то возникнут с ней затруднения - рассмотрим.  Я, например, могу за нескольких человек и внести, если у людей будет форс-мажор.  Почему фиксированный размер и почему введен запрет на процент от дохода?  Да элементарно всё.  Для соблюдения принципа равноправия. Иначе могут возникнуть амбиции внесших большие суммы.
3. Пожертвования только аононимные -  из-за того же принципа.   Набобы, заявляющие свои особые права,  нам не нужны.

И вообще, не в деньгах счастье.  На данном этапе у нас нет финансовых затруднений, потому что вообще мы пока только кучка  людей, притирающихся друг к другу. Поэтому пока не нужно думать о счете, на который перечисляются взносы,  и  членство пока фиксируется без их уплаты.

Если мы разрастемся до размеров  организации, когда нам понадобится юридическая регистрация,   то мы на саму процедуру оформления соберем средства, взяв за базовый расчет - с каждого взносы с момента его вступления.  Выберем человека,  на счет которого перечислим деньги и он из этой суммы потом оплатит процедуру.
А уже с момента юридической регистрации, у нас будет счет Движения и на этот счет взносы и будут поступать.
     С таким порядком согласны?
Серп и Молот

Оргбюро и редколлегии предлагается рассмотреть кандидатуры двух заинтересовавшихся

Оригинал взят у archivarius1983 в Оргбюро и редколлегии предлагается рассмотреть кандидатуры двух заинтересовавшихся
Интерес к Движению проявили два человека. Предложим им сотрудничество?

http://vk.com/a.n.shilov






















http://vk.com/iggotsiridze

iggotsiridze





По поводу Шилова - поначалу думал, можно дать шанс. Но всё ж-таки нет. Против. Даже безотносительно того, как он о Ворошилове рассуждает. Разговоры о материальной ограниченности выглядят больше как самооправдание нелегальной деятельности.

По поводу Гоциризде - за. Не потому что одноклассник, но потому что из думающих.

Я
  • zucktm

Для редколлегии. Темы и авторы

Итак. Резюмирую предложения и отсутствие возражений. Можете счесть волюнтаризмом и сделать все по-своему, возражений иметь не буду.
Тема "Публицистика" - национальный вопрос. Готовит текст Балаев, редактор - Китаев. Я еще, может, что-то полемическое наваяю.
Тема "Критика". Есть адепт физической экономики alexsword, есть брошюра РП про третий передел мира, есть лосткритик. Предлагаю редактору Плетневу заняться сбором материалов по адепту советской статистики. Срок предлагаю определить самостоятельно и озвучить его в комментах.
Тема "История". Есть предложение по Финской войне. Готовит Балаев, редактор (надеюсь) Бутаков.
Тема "Теория". Гурин готовит статьи по диамату и диалектической логике. Редактор в разделе пока я. Если товарищи утвердят меня в Оргбюро, предлагаю редактирование темы передать тому же Гурину.
Предложения и уничтожающую критику предлагаю писать в комментах.